Když pohár trpělivosti přeteče
Dlouho jsem přemýšlela, jestli se k tématu duplicitních překladů vůbec vyjadřovat. A ještě déle jsem se snažila držet určitého nepsaného pravidla: když vidím, že nějaký seriál aktivně překládá někdo jiný, raději se podívám po jiném.
Ne proto, že bych ten seriál překládat nesměla.
Ne proto, že by si ho někdo mohl „zabrat“.
Ale jednoduše z ohledu na práci druhého překladatele.
Jenže ohleduplnost funguje pouze tehdy, pokud není jednostranná.
Jednou se může stát, že dva lidé začnou překládat stejný seriál. Náhody existují. Podruhé člověk možná zvedne obočí. Když se ale u stejné skupiny lidí opakuje jeden duplicitní překlad za druhým, je čím dál těžší všechno považovat za nešťastnou shodu okolností.
Zvlášť když se najednou objeví několik epizod v rychlém sledu právě ve chvíli, kdy stejný seriál překládá někdo další.
A nejde už ani pouze o rozpracované seriály.
Vidíme nové překlady titulů, které jsou dávno kompletně přeložené. Přestože existuje nepřeberné množství seriálů, které české titulky nemají vůbec, znovu se investují desítky hodin do něčeho, co už jednou hotové je.
Samozřejmě na to má každý právo.
A právě tuto větu bych chtěla zdůraznit:
Každý na to má právo.
Protože jestliže platí, že nikdo žádný seriál nevlastní a každý může překládat, co chce, potom to musí platit pro všechny stejně.
I pro mě.
Dlouhou dobu jsem při výběru seriálů brala ohled na to, co už překládají ostatní. Nechtěla jsem někomu lézt do rozpracované práce. Říkala jsem si, že seriálů je dost a není důvod zbytečně dělat duplicity.
Jenže můj pohár trpělivosti v tomto směru přetekl.
Pokud je přijatelné opakovaně překládat seriály, které už překládá někdo jiný, pak nevidím jediný důvod, proč bych se stejnou možností nemohla řídit také já.
Neříkám to jako výhrůžku ani jako vyhlášení nějaké překladatelské války.
Jen už nebudu sama sebe omezovat pravidlem, které evidentně není všeobecně respektováno.
Když mě tedy odteď zaujme seriál, budu ho překládat. I pokud na něm pracuje někdo další. Stejně jako to mohou udělat ostatní.
A pokud je to v pořádku v jednom směru, musí to být v pořádku i ve směru opačném.
Zajímavou kapitolou jsou potom samotní diváci.
Člověk dokončí celý seriál, lidé o jeho překladu vědí, děkují mu, píšou, jak jsou titulky skvělé a jak jsou rádi, že se seriálu někdo věnoval.
Pak vznikne duplicitní překlad a pod ním se někdy objeví ti samí lidé s prakticky stejnými komentáři: úžasné, báječné, skvělé, moc děkujeme!
Samozřejmě, každý může pochválit kolik překladatelů chce. Na tom není nic špatného.
Trochu absurdní ale je sledovat, jak rychle se zapomene, že úplně stejnou práci už předtím odvedl někdo jiný — a že právě tomu člověku stejní diváci ještě nedávno psali totéž.
Jako kdyby s novým překladem ten původní přestal existovat.
Přitom za každou epizodou jsou hodiny práce. Překlad, dohledávání, časování, úpravy, kontrola, opravy. U celého seriálu jsou to desítky, někdy stovky hodin volného času.
Možná právě proto jsem dlouho považovala za samozřejmé respektovat práci ostatních.
Ale respekt nemůže znamenat, že jedna část překladatelů bude ustupovat a hledat jiné projekty, zatímco druhá bude bez jakýchkoliv zábran překládat přes jejich rozpracované nebo dokončené seriály.
Buď tedy budeme respektovat určitou nepsanou kolegialitu všichni.
Nebo budeme všichni překládat jednoduše to, co překládat chceme.
Obě možnosti dokážu respektovat.
Co už respektovat nechci, je situace, kdy pro jedny platí jedno pravidlo a od druhých se očekává něco úplně jiného.
Takže ano, svůj dosavadní přístup měním.
Když mě nějaký seriál zaujme, nebudu už při rozhodování kontrolovat, kdo si ho vybral přede mnou. Nebudu automaticky ustupovat jen proto, abych náhodou někomu nevytvořila duplicitu.
Protože pokud jsme jako komunita přijali princip, že seriál nikomu nepatří a každý může překládat, co chce, přijímám ho také.
Se vším, co k němu patří.
A až se příště objeví dva překlady stejného seriálu, snad si vzpomeneme, že tohle pravidlo jsme si nenastavili až ve chvíli, kdy začalo vadit nám.
Fér totiž není očekávat ohleduplnost jen od ostatních. Fér je měřit všem stejným metrem.
ahojky, vse jsem precetla, nejaky cas uz se pohybuji mezi bl a klasik asij. serialy.. ale nejak jsem se ztratila v tom, kdo vlastne je ten cernej bod celyho textu,. souhlasim se vsim s Lenickou. i ja vzdy kroutim hlavou, kdyz jeden serial ma x prekladu, a jiny nemaji vubec. coz je skoda. cili se hlavne na neco, o cem se pise a mluvi, jenom kvuli like a hodne sledovani. ale za jakou cenu? u Lenicky vzdy cekam na preklady, protoze jsou skvely😍😍 muze mi tedy nekdo napsat kdo je ten vinik, bo mozna ja sleduju jejich tvorbu.. hah tak bych je teda prestala podporovat. dekuji Lenicko, za praci co odvadite 🩶
Za mě je naprosto v pořádku, že seriál nikdo z dobrovolných překladatelů nevlastní, a pokud někdo chce udělat překlad, ať ho klidně udělá dvacet lidí.
Daný překladatel nebo jeho skupina má svou cílovou skupinu a ta bude dané překladatele sledovat. Proč by nemohl překládat něco, co chce? Jen proto, že si to do nějakého nejmenovaného seznamu napsal někdo jako první? A má tam toho tuny, hlavně si toho zabrat co nejvíc? Proč? Vidím, chci, udělám.
A znám osoby, které koukají jak na překlady od jedné skupiny překladatelů, tak hned potom od té druhé. A za mě je to naprosto v pořádku.
Tohle mi přijde opravdu netaktní i z fanouškovského hlediska. Velký fanoušek daného seriálu a dvojice touží po překladu a tohle je maximum, co může ze svého pohledu udělat pro ostatní i pro danou dvojici – rozšířit povědomí o seriálu a zpřístupnit ho dalším lidem. A nemůže to udělat jen proto, že někdo byl rychlejší? A to jako pochválí jeden překlad a druhý nemůže? Nikdo přece netvrdí, že zapomněl, jen ocenil další práci.
Proč by nemohl? Překlady přece nejsou soutěž o to, kdo si co první zapíše do nějakého seznamu. Pokud má někdo chuť a čas něco přeložit, měl by mít možnost to udělat. Fanoušci si pak sami vyberou, od koho budou překlad sledovat.
A upřímně, přijde mi mnohem důležitější podporovat samotný seriál a jeho tvůrce než řešit, kdo má „právo“ na překlad a následně soudit někoho jen proto, že přeložil stejný seriál jako někdo jiný.
Milá Nikčo, už jsem tu nechtěla reagovat, ale tohle mi nedá. Mám pocit, že jsme každá četla něco úplně jiného. O tom přece ten Lenky článek vůbec není. Je o toleranci a pokoře, kterou určitá část lidí prostě v sobě nemá a její reakce na daný fakt. To za prvé.
A za druhé: Pokud myslíš tím sledováním jedné věci se dvěma různými překlady, pak ano, tomu bych rozuměla v případě, že budu sledovat mizerný překlad a raději přejdu na ten kvalitnější. Ale proč bych pak děkovala i za ten mizerný? Už po prvním díle musím vědět, který překlad mi víc sedne. Pokud ti poznámka o děkovačích přijde netaktní, tak mně jako překladatelce přijde na místě. Osobně mám raději ta poděkování, která přijdou až po tom, co daný člověk tu či onu věc shlédne. Poděkování hned po zveřejnění titulků pro mě bohužel téměř žádnou hodnotu nemá. To není zpětná vazba, která by ocenila moji práci. To je prostě kliknutí „jupííí jsou titulky a je jedno jaké jsou a od koho“ a já nevím, jestli na to ten člověk kouká nebo jenom cítí povinnost kliknout na lajk, popřípadě párkrát ťuknout do klávesnice.
K ostatnímu nemá cenu se vyjadřovat, opakovala bych se a prostě není duplicta jako duplicita.
no mam vaše překlady moc rada a sleduji je a ano mate pravdu bl je spousta které nejsou přeložené ale i ja jsem si posledni dobe šimla že u překladu jednoho prekladatele hned druhy den nebo za tyden byl ten sami serial vzdy jssm hodim koment nebo lajk ale kazdy ma pravo si preložit co chtějí i ty maš pravo si překládat co chceš a budu rada za tvoje překlady ☺️ no už mam par vyhlídli plánováních překlady a bl mam moc rada je to muj zavislak prostě vim ze to třeba dokáže naštvat když někdo do toho da tolik prace a úsilí a několik hodin a snaží se aby byl překlad top 🥹 a toho si vážím nejaky serialy musim koukat jinde protože ani v cz tit nejsou ale myslim si ze maš pravo se takhle cítit stoji tě to čas a úsilí ale jsem tvá faninka 🤭 no spiš závislak 😂 klidně si překladej vo chceš i když to překládá nikdo jiný prostě ti držím palce a vždy budu tvoje překlady sledovat a moc děkuji za tvoje překlady ☺️
Ahoj Leni,
také patřím k táboru „stačí jedny titulky“. Bohužel také rozumím tomu, že tento ideál dosáhnout nelze. A to nemluvím o náhodách. Praxe dublování, plagiátorství, chytrých a lepších amatérských překladů se děje napříč celým filmovým průmyslem. Asi z důvodu menšího zájmu, který ale v současné době roste, byl BL žánr tohoto konkurenčního boje nějaký čas ušetřen. Já vím, že to všechno víš a většina zdejších také. Ale co s tím, že?
Nic. Nic naděláme. Tlak diváků na kvalitu a rychlost bude růst a stejně tak poroste jejich tlak na nedělání duplicitních překladů. Hlavně pro sledovatele seriálů jsi ochotná situaci stále vysvětlovat, máš moji podporu i obdiv.
A překládej, kam tě srdce táhne, protože mnoho jiných benefitů z této práce člověk nemá.
PS. Bóže, zase zním jak encyklopedie – promiň :-)))
Já trochu nesouhlasím. To, co se děje v BL jsem ještě nezažila. V doramě jsme se už za dob Akihabary více méně respektovali. Což třeba lidi od anime nechápali, tam to bylo na ostří nože už tenkrát.
Ne, že by mezi námi nebyly dohady, výjimky se najdou vždycky a všude, ale to, co začalo po pádu Aki a nástupem Discordu, to nemá obdoby. Před 6 lety dělaly BL jenom holky ze Škaredého kačátka. Pak se k nim přidaly Unnies (hlavně Sonney), Andrea a začaly hádky a naschvály. Zmizel respekt a není to jenom otázka současné doby, táhne se to už těch 6 let. Teď to prostě neskutečně vygradovalo. A jenom v BL. A nemyslím, že by to bylo jenom tím, že momentálně prochází obrovským boomem. Ten boom zažili překladatelé japonských i korejských seriálů včetně mě. Jako všechno je to o lidech. Nám možná hrálo do karet to, že nás nebylo tolik. Translátory byly v plenkách, takže na ně nikdo nemohl spoléhat.
Zajímavé je, že ti, co dělali největší rozbroje z našeho Discordu odešli. No a protože tím dali trumfy do ruky „konkurenci“, tak se uchylují k těmhle praktikám a vůbec jim nedochází, že si za to můžou sami. Stačila trocha pokory a respektu vůči tomu druhému.
Sice se mě tenhle „boj“ netýká, ale to neznamená, že z toho nemůžu být otrávená stejně jako třeba Lenka.
Leni prekládaj po čom ti duša prahne a nech ťa v tej náročnej práci sprevádza radosť a vedomie, čo všetko vieš a spravíš vlastnými silami – to ti nikto nezoberie.
Rozhodla ses správně. Nejenže sdílím tvé pocity, dojmy a konečné rozhodnutí, ale v plné míře na 100% souhlasím i s nadhledem napsaným komentářem Ainny, který vystihuje naprosto vše. Pokud jsi uvedena u překladu ty, tak vždy sáhnu po tom tvém, protože je mi nejvíce vlastní a nebo si na něj i počkám, i když od nějaké rychlokvašky je už „hotový“. Nezapomenu na jeden seriál, který jsi nepřekládala. Jasně, každý udělá nějaký překlep, něco přehlédne, to nepočítám, ale … čtyři obrovské hrubky, mluvit o ženě jako o muži (pozůstatek translatoru) a ještě si tam uvést jméno korektorky, to je mazec.
A přesně, jak je už psáno. Mnohé (většinou) různé děvy typu Viktorek u splavu, děkují a mnohdy neví ani za co. No ony jsou vytrénované facebookové lajkařky.
Mnoho síly do dalších překladů!
Jirka
Moc děkuju za podporu. ❤️ Samozřejmě i já mám chyby, nikdo z nás není dokonalý, ale tady spíš mi to přijde jako vyloženě pocit, že jsou lepší než my všichni ostatní a bohužel někteří je v tom vehementně podporují. Pochopím to jednou, dvakrát dokonce i třikrát, ale ne dvacetkrát.
Už ti zvoní v uších? 🤭
Ale vážně, čím dřív k tomuhle člověk dojde, tím líp pro něho. Doby, kdy jsme se respektovali, jsou už dávno pryč a ohleduplnost se dneska nevyplácí. Navíc ustupovat plagiátorským nebo lehce upraveným translatorovým překladům je dost kontraproduktivní.
No a ti děkovači. Ani nevíš, kolikrát mám na skle jízlivou poznámku a pak ji smažu, protože nechci vyvolávat rozbroje (ono k tomu stejně jednou dojde). Děkovači si podle mě nepřečtou ani celý příspěvek, takže neví, za co vlastně děkují. A pokud ano, pak jsou hloupější, než to na první pohled vypadá.
Takže překladům zdar, plagiátorům a děkovačům zmar. 🙃
Zatím ještě ne, ale to přijde až mi zase nějaká chytrá napíše, že fňukám. 🤣 Jen tohle už mi prostě nikdo nevymluví, že je naschvál, protože krásných seriálů je plno a nemají titulky, ale zase chápu logiku, chtějí lajčíčky, pochvalu a stahování. A ať si mě diváci teď klidně kamenují a ukazují na mě, že jsem nepřející mrcha. Jen by si měli uvědomit, že i ty naše překlady jsou hodiny práce, a pak když je náš skoro každý třetí překlad přeložen znova, začíná to být fakt mimo. Víš, že jsem o tom už kolikrát mluvila a pořád se jak cvok zdržela pravidla nikomu nelézt do zelí, ale i moje trpělivost má hranice. A ta právě byla překročena.
Jé, já tu mám svého avatara. 😊
Co si budeme povídat. Já bych tak dlouho zticha nebyla. Že jsou jejich titulky dělané z touhy být nejlepší, nejoblíbenější a prostě top (TOPík promine 🤭), je jasné na první pohled. Ony ty titulky nejsou jenom o překladu, že ano.
Vůbec je to zvláštní sebranka, když mají mezi sebou královnu plagiátorek, která má potřebu překládat seriály, které jsou přeložené víc než 15 let. Ty tehdejší titulky mají do dokonalosti daleko, ale přesně jak jsi napsala, proč proboha nedělá něco, co titulky ještě nemá, když má zálibu ve starých seriálech? Že by proto, že by chyběl podklad a musela to opravdu dělat úplně od základů? Po tom, co provedla tobě, její práci prostě nevěřím.
Ale ať si dělají, co chtějí, jenom by si měly uvědomit, že královnami rozhodně nejsou a život není o tom, kolik dostanou lajků. Život je to tom, co se děje venku a ne na monitoru. 🤷♀️
Naprosto souhlasím s tím, co jsi napsala a ani já se už nebudu na nikoho ohlížet 🙂 Takže překladům ZDAR 😁
Leni, naprosto s tebou souhlasím. Také už nějaký pátek sleduju, že se nám tady „rozmohl takový nešvar“. Takže souhlasím, že ohleduplnosti už bylo dost. Proč někdo jo a někdo ne. Stojím za tebou, děkuju za tvoje překlady a přeju hodně sil do další práce. M
No já to vidím tak, že na rozdíl od blíže nejmenovaných překladatelek jseš až moc slušná. Takže nevidím důvod proč bys neměla překládat to, co chceš. Překládej a na ostatní se vykašli, když oni také nerespektují určitou kolegialitu.